Допомога - Пошук по форуму - Користувачі - Календар
Повна версія цієї сторінки: Українська Чи Російська?
Наше місто Івано-Франківськ - Форум > Особистість та суспільство > Я - українець
Сторінки: 1, 2, 3
Ктото
Дорогая greya, если можно, ответьте пожалуйста на мой вопрос: "Что важнее: абстрактные понятия «нация» и «идея» или реальные жизни людей?". Для меня Ваш ответ очень важен!
greya
 я не уявляю одне без іншого. хто ми без нації та ідеї?.... це те єдине, що нам дістається просто так, такий собі необмежений кредит на все життя. та відсотки не фіксовані... не хочеш - не віддаєш. ким тоді стає людина? - не мені судити, я не суддя. а хочеш - віддаєш. все одно, що сказати: "Дякую" за склянку води.... для мене це співзвучно з рідною мовою)
Ктото
  Хороших, добрых, отзывчивых людей большинство в каждой национальности. Понятие «нация» не является достоинством человека и не определяет его личные качества. Ведь мы с Вами ЛЮДИ, а не породистые животные. Вы сказали: «Нація та ідея (я понимаю – национальная) .... це те єдине, що нам дістається просто так, такий собі необмежений кредит на все життя. та відсотки не фіксовані... не хочеш - не віддаєш. ким тоді стає людина?», а как на счёт Жизни? И как Вы собираетесь отдавать ЭТОТ кредит?
greya
вивчаючи історію, підтримуючи традиції, поважаючи і дотримуючись звичаїв. і говорячи мовою своєї землі. не має значення як це розуміють інші, зоврема Ви. це не може вплинути на мою думку і на моє ставлення до рідної мови і національної позиції.... 

та дякую, за таку жваву дискусію))
Ктото
  Я всего лишь хочу понять Ваше (и не только Ваше) отношение к приоритету ценностей, толерантности, приверженности демократии. Может ли быть для Вас что-то важнее нации? Видите ли Вы кроме национальности собственно живых людей? Теперь я в этом сильно сомневаюсь (очень похоже на Германию 30-х годов прошлого столетия).
  А я думаю, что национальная идея (идея о превосходстве одной нации над другой) не должна подменять общегосударственную (идею о равенстве граждан и их прав)!!! Это опасная для многонационального государства идея, особенно когда овладевает большинством населения одного региона (причём любого). Многие ведь тоже изучают историю, поддерживают традиции, и далее по тексту…
greya
не має значення чи сумнівається хтось чи ні...) поменше пишіть про фашизм, про нього і так забагато говорять, а те у що вірять - завжди існує (як феї Пітера Пена). тема сама за себе говорить, тому за правилами гречності користувачі і я всього лиш підтримуємо тему і даємо відповідь на вього лиш одне питання.

коли шановному панові Ктото цікава думка користувачів у інших питаннях, зокрема питаннях соціального, загальнолюдського характеру, ласкаво просимо взяти активну участь у обговоренні інших питань. це зіграло б неабияку роль у формуванні загальної думки про погляди молоді та, сподіваюсь, відштовхнуло б від роздуми про Германію 30-х років. натомість, можу порадити подумати про Україну Гетьманську XVII століття. я от зараз просто затичуюсь кмітливістю та поглядами козаків! 
Sashok
якшо ви непроти, то я вклинюсь у вашу дискусію.
по-перше: звичайно життя є найціннішим що є у людини, але це також залежить і від різних умов, особливо тих, які загрожують життям твоїм рідним, дітям. Якби людина найбільше цінувала життя, в світі не було б війн, а так люди життям жертвують для чогось "ідеї і т.п." (інша річ які ці ідеї).
по-друге: ідея переваги однієї раси над іншою - це є неправильно, усі люди мають однакові права і рівні між собою, але ми неповинні забувати, що всі раси різні, і це дуже важливо. В одних одне получається краще, так як і в других друге також получається краще ніж в перших перше.
по-третє: толерантність це є фігня, шо вона нас вчить? Терпіти? нехочу я теріпти на вулицях свого міста всяких "працівних" і їм подібних, от ти казав нарахунок життя, хіба вони мають право на життя??? ті самі медики (тільки маленька групка), які вакцинацію запланували, і проводять геноцид, хоча насправді вони тільки маріонетки, вини мають право житти??? а те, що через ті уколи ти, твої близькі, та взгалі, усім кому вкололи, чи зможуть вони мати нормальне здоров*я??? от це і є толерантність: терпи, коли тебе вбивають!
по-четверте: Німеччина 30-х років. от є в людей звичика, якшо шось було більш погано, значить воно повністю погано, в ті часи біли і хоро
і речі, я неспорю,
вони не виправдять ті жахіття, які творили націисти, але вони були. Те саме і СР
СР, 30-і роки для нашого народу були далеко несолодкими, але нетреба забувати що також 
були хороші часи.
А зара шо маєм? Демократія... Таку демократію, хай собі американці в жо*у запхнуть, деколи хочеться шось взяти поважче і пальнути по тому гадюшнику (ВР), шоб боялися, шоб знали за чий рахунок живуть і що з ними може статися якшо далі будуть знущатися з людей.
greya
smile.gif головне щоб ми любили свою країну, ну хто ще як не ми?).......
Агонь
Цитата(Sashok @ 20.7.2008, 16:44) «
по-друге: ідея переваги однієї раси над іншою - це є неправильно, усі люди мають однакові права і рівні між собою, але ми неповинні забувати, що всі раси різні, і це дуже важливо. В одних одне получається краще, так як і в других друге також получається краще ніж в перших перше.



от на рахунок раси не казав би. Вони різні, так шо ненада ля-ля. Білі - вища раса. А негри бидло, раби і робоча сила. так склалось історично... кинути тобі 100 фактів на цю тему?
greya
Цитата(Сашок @ 21.7.2008, 10:53) «
от на рахунок раси не казав би. Вони різні, так шо ненада ля-ля. Білі - вища раса. А негри бидло, раби і робоча сила. так склалось історично... кинути тобі 100 фактів на цю тему?



сорі, не думала, що колись таке напишу,... але. собі в дупу кинь.... шоб ти знав є "раси" котрі тебе і твоїх дітей бидлом називали, називають і будуть називати якщо таких "кидал" як ти буде багато.......


з.і. добре шо я наперед вибачилась... хоч моя совість від мене в шоці





ні... ну от цікаво, а якби я сказала, що я афроамериканка (а не негр).... от що би ти мене бидлом обізвав тільки за це?....... м-да... 

та твої предки пахали гірше коней століттями на усіх "вищих"!! і клялись що більше бидлом не будуть, а такі як ти .... фу, аж противно за щось сперечатись... 
Sashok
Цитата
от на рахунок раси не казав би. Вони різні, так шо ненада ля-ля. Білі - вища раса. А негри бидло, раби і робоча сила. так склалось історично... кинути тобі 100 фактів на цю тему?

ну так різко небажано висловлюватися, навіть якшо вони і бидло (хоча там також є розумні люди), то непотрібно насильно впроваджувати. Те що біла раса - вища раса, токож неправильно сказано, але як ніяк білі мають великий
потенціал, адже все таки вони створили перші цивілізації, білі - перш за все творці, завжди боряться за справедливість (ну колись давно так було, коли не почали портитися  dry.gif )
П.С. народ! Мені здається відхиляємось від теми  angry.gif
Агонь
скільки желчі і негатива в адресу моєї скромної персони

Цитата
Белая раса пересекла моря, покорила реки и горы, осушила пустыни, и колонизировала наиболее бесплодные ледяные просторы. Белые изобрели печать, электричество, полет, телескоп, космические путешествия, огнестрельное оружие, транзистор, радио, телевидение, телефон, фотографию, кинематограф, электрическую батарею, автомобиль, паровой двигатель, железную дорогу, микроскоп, компьютер и миллионы других технологических чудес. Они открыли бесчисленные медицинские усовершенствования, невероятные прикладные программы, научный прогресс, и т.д. Белыми были такие великие люди как Сократ, Аристотель, Платон, Гомер, Юлий Цезарь, Наполеон, Вильгельм Завоеватель, Марко Поло, Гитлер, Бах, Бетховен, Моцарт, Магеллан, Колумб, Эдисон, Белл, Пастер, Ливенгук, Менделеев, Ньютон, Галилей, Уатт, Лютер, Леонардо да Винчи и тысячи, тысячи других известных гениев.

В течение 6000 лет изученной истории, африканский негр не изобрел ничего. Ни письменности, ни обработки ткани, ни календаря, ни плуга, ни прокладки дорог, ни железной дороги, ни морских судов, ни системы исчисления, ни даже колеса. (Примечание: Это относится к чистокровным неграм.) Они, как известно, никогда не приручали диких животных для использования в хозяйстве (хотя много мощных и послушных животных изобиловали вокруг них.). Им было известно единственное средство транспортировки товаров на верхней части его кучерявой головы. Для защиты своего жилища они никогда не уходили далее хижины, облеплено грязью, хотя на создание гораздо более надежных укреплений способен даже бобер.


по цьому поводу є шось сказати?


Череп негра подібний до Homo Habilsis - людина вміла, череп білої людини, європейця, до Homo Habilis - людина розумна! Тобто, негр - на то він і негр, робочі руки. Подиивись телевізор, почитай спортивну прессу - всі види спорта на витривалість - там в топах негри. А ти хоч одного негра-шахматіста бачила? чи хоч одного негра-стрільця з лука/кульової стрільби? Візьми футбол - всі Великі Футболісти - білі. Негри, що грають в футбол, навіть не чистокровні, в своїй більшості - трудяги, які дуже багато бігають і всі їх досягнення це за їх витривалість
Є навіть такий анекдот - що негри добре бігають, а білі добре стріляють. Так, це і є правда

Про науку взагалі мовчу, нема там негра і всьо. Хіба шо негри-лаборанти є, тобто ті ж самі робочі люди.


Культура? Хм... Ну чисто в нєгрітянській музиці мож і так, є таке. Музика їхньої примітивної культури? Найвідоміший в культурі негр - це Майкл Джексон, якій чомусь поміняв колір шкіри ...

Продовжувати? Назви мені хоч одного негра, який створив щось, який зробив, залишив після себе хоч якійсь слід?
Що ж скажеш тут, якщо їх IQ навіть нижче на 20-40%!!!! Їх справа - працювати, їм Бог дав завдатки для цього

Доречі, найрозвиніша країна Африки - це ЮАР, і все завдяки тому, що вони були колонією БІЛОЇ країни!!! Єгипет, одна теж з найпродвінутіших країн - тримається завдяки туризму, який належить БІЛИМ ЄВРОПЕЙЦЯМ!

Від них кримінал, і проблеми. Більшість негрів в США живе на "факін пасобіє", і нічого не робить, тільки плачиться на свої біди - мол їх щимять сильно. негри - бандити, ганстери, грабіжники і насильники. А щоб ти знала, то вони ненавидять білих більше, ніж ми їх, навіть існують в америці клани, на зразок Ку-Клукс-Клану але навпаки: називаються тільки щось типу Смоук Хейтерс.

greya, поклади руку на серце і скажи
Чи хочеш ти, щоб тобі негр, перепрошую, афро_хз_куда_вони тільки_не_доїхали, нахамив? Чи хочеш бути згвалтованою негром?
Чи ти, Sashok ? Хочеш щоб твою дівчину згвалтував негр? Хочете, щоб вони тут ніхера не робили, жили на гроші держави, а ви пахали, як негри? БУдьласка, але нам тоді з Вами не по дорозі:



І greya, особисто для тебе: я з тобою на брундершафт не пив, щоб ти зі мною говорила таким тоном


по темі...
В неожиданно щекотливой ситуации оказалась жительница Ровно Ирина Н., вышедшая замуж за африканского студента. В планы двадцатитрехлетней женщины входил переезд с мужем в Африку, дальнейший развод и эмиграция в США, и все это было вполне реально, особенно учитывая, что до окончания вуза супругу оставались считанные месяцы. Однако... Жить в съемной квартире молодой жены супруг отказался. Он просто стал приходить к ней по несколько раз в день, иногда оставаться на ночь и усиленно заниматься сексом. Так прошло почти два месяца, пока Ирина не стала подозревать что-то неладное. А причиной для этого послужил тот факт, что ее чернокожий супруг стал выглядеть все более странно - нет, к ней он приходил в одной и той же одежде, меняясь при этом сам. То он был полнее, то ниже или выше ростом, а то еще вчера отлично говоря по-украински, не мог связать двух слов.

Разгадка этого почти мистического вопроса пришла к Ирине Н. неожиданно - она поняла, что под видом ее супруга к ней ходят совершенно разные люди.



Женщина сразу же обратилась в милицию, которая и установила, что в общежитии иностранных студентов существовала целая «мафия». Участники данного сговора женились на украинских женщинах, а потом, пользуясь, что для их жен все они на одно лицо, менялись ими, выдавая себя за их мужей. Причем африканские студенты считали свои действия всего лишь «забавной шуткой», теперь им придется отвечать по более чем не забавной статье, которая характеризует их действие как «принуждение жертвы к половому контакту посредством обмана и введения оной в неведенье».
greya
ти сам винен у тому скільки "желчи". я не збираюсь навіть підтримувати цю розмову. спасибі, та ви вже все сказали! європеоїдна раса наробила кучу зла в світі!... але себе за зад не візьмеш....

шкода, що я взагалі відписувала..... куди мені бидлу, до ВИЩОЇ РАСИ!.....
alexandr
шановний Сашок згадай якої біди натворили, з твоїх слів "вища раса" в цьому світі, згадай скільки людей померло в першій і другій світовій війні, а її зробили не чорношкірі, ядерну бомбу пригадай, навіть туж термоядерну бомбу яка вщент рознесла один з архіпелагів, винищила сотні видів рослин і тварин. Згадай як міліони людей просто вмирало від того що якийсь вусатий дядько в москві урожай пшениці забрав з України, а серед загиблих можливо були твої родичі, бабусі, дідусі... то хто це все зробив ? 
Полазь по інтернету і подивися як до своїх країн ставляться інші країни, а ти хоть якусь справу зробив добру?

і на рахунок твого посту, якийсь чогось в деяких місцях двічі повторявся (руки трусилися коли вставляв текст? нервувався ?)
підчас конфлікту в югославії, після наказу їхнього начальства було випущено з взязниць на волю смертників, які мали наказ просто вбивати, гвалтувати, займатися мародерством власних братів і сестер, по даним, звісно не точним, підчас "процесу" було вбито і  згвалтовано близько 20 % населення країни. це були їхні брати, сестри, родичі, друзі....
спробуй згадати що такого "масшатабного" натворили чорношкірі? поодиноків випадки це не закономірність, це випадковість.

ти просто маєш завелику самозакоханість, і думаєш, що ти самий кращий. так от я тобі скажу, що ти ніщо, на таких людей як ти більшості просто насрати, причому в прямому значенні цього слова. 
і усі образи які ти писав мають расиський нахил, а це уже кримінальний злочин, якщо думаєш що це усе фігня бо ти в неті написав, в форумі можна подивитися твою ІР адресу, взнається провайдер... а далі вже без проблем тебе знайти і віддати чорношкірим і хай вони тебе виїбуть. 


і усім решта хто такоїж думки як і сашо, ви сукі просто бісете мене своїм існуванням, коли зникнуть такі люди як ви, життя стане набагато краще, ну будуть гинути міліонами люди тільки черех те, що вони не блондини і не мають голубих очей. ви би краще не пезділи фігню яку в неті вичитали, і невідомо чи це правда, а робили так щоб українська нація не зменшувалася а примножувалася ... але чи багато хто захоче житти в країні в якій люди фактично сруть на природу, екологію, чи багато ви дерев посадили ... булоби добре в нас жити ніяка дівчина незахотіла в америку перебиратися ... 

прошу вибачення в простих відвудувачів сайту за ненормативну лексику яка зустрічалася в мене, але по-інакшому не неможу... 
Агонь
Кубік?))) Рад встрєчі smile.gif Нє ждал, шо ж ти в профілі жіночу стать поставив?))

Цитата(alexandr @ 22.7.2008, 13:21) «
шановний Сашок згадай якої біди натворили, з твоїх слів "вища раса" в цьому світі, згадай скільки людей померло в першій і другій світовій війні, а її зробили не чорношкірі, ядерну бомбу пригадай, навіть туж термоядерну бомбу яка вщент рознесла один з архіпелагів, винищила сотні видів рослин і тварин. Згадай як міліони людей просто вмирало від того що якийсь вусатий дядько в москві урожай пшениці забрав з України, а серед загиблих можливо були твої родичі, бабусі, дідусі... то хто це все зробив ?

а в тому то й справа, що то була війна, були політичні процеси, коли інші раси були осторонь, тому що їм було не до того. А війна, дядьку, ведеться з початку людства, в тому нічого такого немає - якщо воно є і було з часів винекнення людства. Сорі майкл, як то кажуть)
А ти назви хоч один політичний процес в африці? Приїхали колонізатори, захопили, залишили за старшого білу людину і поїхали. Всьо!

Цитата(alexandr @ 22.7.2008, 13:21) «
Полазь по інтернету і подивися як до своїх країн ставляться інші країни, а ти хоть якусь справу зробив добру?

Я дуже багато чого доброго зробив, повір мені) Принаймі для свого міста!

Цитата(alexandr @ 22.7.2008, 13:21) «
і на рахунок твого посту, якийсь чогось в деяких місцях двічі повторявся (руки трусилися коли вставляв текст? нервувався ?)
підчас конфлікту в югославії, після наказу їхнього начальства було випущено з взязниць на волю смертників, які мали наказ просто вбивати, гвалтувати, займатися мародерством власних братів і сестер, по даним, звісно не точним, підчас "процесу" було вбито і згвалтовано близько 20 % населення країни. це були їхні брати, сестри, родичі, друзі....
спробуй згадати що такого "масшатабного" натворили чорношкірі? поодиноків випадки це не закономірність, це випадковість.

Признаю свій проїзд) глюк smile.gif
знов-таки, слабо віриться що таке було, хоч цього я і не виключаю, оскільки на Балканах дуже багато мусульман і тому населення досить цікаве
Ну і братовбивча війна може бути, нажаль
Негри, чорношкірі, як ти кажеш... Будьласка, назви всіх країн не пам'ятаю, але там до сих пір йде війна. Ангола наприклад: негри вбивають негрів. Ефіопія тож кажись...

Цитата(alexandr @ 22.7.2008, 13:21) «
ти просто маєш завелику самозакоханість, і думаєш, що ти самий кращий. так от я тобі скажу, що ти ніщо, на таких людей як ти більшості просто насрати, причому в прямому значенні цього слова.
і усі образи які ти писав мають расиський нахил, а це уже кримінальний злочин, якщо думаєш що це усе фігня бо ти в неті написав, в форумі можна подивитися твою ІР адресу, взнається провайдер... а далі вже без проблем тебе знайти і віддати чорношкірим і хай вони тебе виїбуть.


і усім решта хто такоїж думки як і сашо, ви сукі просто бісете мене своїм існуванням, коли зникнуть такі люди як ви, життя стане набагато краще, ну будуть гинути міліонами люди тільки черех те, що вони не блондини і не мають голубих очей. ви би краще не пезділи фігню яку в неті вичитали, і невідомо чи це правда, а робили так щоб українська нація не зменшувалася а примножувалася ... але чи багато хто захоче житти в країні в якій люди фактично сруть на природу, екологію, чи багато ви дерев посадили ... булоби добре в нас жити ніяка дівчина незахотіла в америку перебиратися ...



Ну а це я сприймаю як особисту образу... Дядько, я тобі можу сказати свою домашню адресу, домашній/мобільний телефон, пінкод від кредитки і пароль від інтернету, але ти подумай - воно тобі треба?

Ну а судячи з посту таварісча greya можна прийти до висновку що вона або скажем так, має не зовсім білий колір шкіри, або ж її любімий - негр/араб/..хз..

Ну і для того, щоб продовжувати зі мною вести бесіду на цю тему, раджу перейти сюда, уважно перечитати і продовжувати вести зі мною конструктивний діалог, а неадекватам - сорі) погрозами я тебе злапаю і наб"ю мене не лякають, я вже напевно з цього віку виріс rolleyes.gif

чи може заспіваєм All colours union?))))))))))))))))
greya
тормоз ти Сашок.... сорі ще раз. 

сам ти хз. я людей на "раси" не ділю, але тепер ділитиму на расистів і ... нормальних.

з тим як ти почав "конструктивний" тобі хай інші накидають, куди, - я вже писала.

ні - я українка, і мої предки народжені і виховані цією землею, зустрічаюсь з чоловіком, який теж українець, знаємо своє коріння, любимо своїх земляків. я сіроока, русява з небілосніжною, але далеко не темною шкірою. та це все не має значення. люди рівні. і навіть такі козли як ти - просто реально, не усвідомлюють що пишуть і як живуть.... та незнання - можна виправити, а от черстве серце і егоїзм - значно страшніше.....

прошу особисте вибачення, мені самій шкода, що опустилась до таких слів і таких "дискусій"........
Агонь
ну тоді скажи шо вони тобі зробили хорошого???
Sashok
народ! хватить один з одним гризтись!
ви ж при реєстрації погоджувалися, що без образ і всяких розжигань(2Сашок).
пропоную або створити нову тему, якшо вам так цікаво (але згідно правилам форуму), або закриваєм це все нафіг!
свої 5 копійок я всетаки вставлю, хехе
Сашок: цікаву статтю кинув, почитав, не з усім погоджуюсь, але може бути. Картинка відображає правду, з цим треба боротися. Нарахунок того шоб я гнувся на негра, то ця тєма непрокатить, жити тут вони небудуть! Історія про заміжнє життя якось на шутку більш смахує, скоріше політ фантазії журналістів.
greya: нарахунок "зла в світі" тре підтвержувати фактами, хоча я розумію шо зара піде в хід Гітлер і т.п., але як у нас кажуть "в сім'ї не без чорта", ідіотів хватає. На раси бажано ділити людей, але відношення до них загалом не має мінятися, головне яка людина. Расисти це ненайгірше, що є в світі, серед тих нормальних може шось ше гірше за расиста з'явитися, будь обережніша з таким розподілом...
Твої предки народженні і виховані цією землею... Ти хочеш щоб тут нетакі як ти жили, і приносили свою культуру, особисто я цього нехочу, і буду робити все, що цього небуло.
alexandr: ну те що змайстрували може відповідати і загалом суспільство, так атомну бомбу припустим змайстрували представники білої раси, а застосував її хто??? давав накази хто? тре дивитися не на наслідки, а на причини, в корінь, а тут вже незалежить від раси, а перш за все від твої моральних
переконань, але здебільшого вони передаються через традиції, від людей з якими ти живеш, а це вже питання можна перенести і в сферу культури, а як ти знаєш вони різні і носії (етнічні групи, мовні сім'ї, раси) її теж. Ти писав шоб нація примножувалася, тут ще все залежить як саме, чи щоб нова хвиля українців була з нащадків тих, хто жили тута завжди, чи тим хто приїжає з далеких місць і видають паспорти і громадянство? Дивися на картинку яку Сашок виставив, ти хочеш шоб у нас таке було? Природу треба захищати! тута непоспориш smile.gif
Ктото
Ребята, ну неужели в нашем государстве расовый вопрос стоит столь остро?

 Со мной учились 2 африканца, 2 араба, 2 латиноамериканца. Все - нормальные люди, с чувством юмора. Не было у них ни заносчивости, ни чувства неполноценности. Поначалу слегка напрягало только, когда они в разговорах между собой переходили на свою речь. Да не определяет национальность человеческих качеств, не определяет! Человеческие качества определяют только культура и характер (психотип).
  Вот, например украинцы, белорусы и русские имеют такое родство языков и культур, что всегда без напряжения уживутся в одном обществе, если не будут друг дружке на эти "языки" наступать smile.gif. В принципе и любой другой с ними уживётся, лишь бы разговаривал худо-бедно хотя бы только на одном из этих трёх восточно-славянских языков.
Ктото
Цитата(Sashok @ 22.7.2008, 21:35) «
Сашок: цікаву статтю кинув, почитав, не з усім погоджуюсь, але може бути. Картинка відображає правду, з цим треба боротися. Нарахунок того шоб я гнувся на негра, то ця тєма непрокатить, жити тут вони небудуть!




 Дивися на картинку яку Сашок виставив, ти хочеш шоб у нас таке було? Природу треба захищати! тута непоспориш smile.gif



Вступая в Евросоюз (Подамериканосоюз) мы утрачиваем суверенитет, поэтому не мы с Вами будем определять, кому и где следует жить. Увы…
Sashok
Цитата
Вступая в Евросоюз (Подамериканосоюз) мы утрачиваем суверенитет, поэтому не мы с Вами будем определять, кому и где следует жить. Увы…

ну подивитися що зара витворяє Ірландія важко погодитися з твоїми словами
Ктото
Это всё просто делается: объявляется, что народ Ирландии плохо информирован в этих вопросах, что это Евросоюз недостаточно информирует общественность. Идёт массированная обработка сознания населения (разработанная соответствующими научно-исследовательскими институтами) . Выявляются и дискредитируются несогласные общественные деятели и движения, представители власти. Вообще-то я думаю, что для верности в Ирландии нужно заменить представителей власти по типу "молодых европейских демократий", не продешевить и купить влиятельные группировки внутри страны. Затем, возможно принимается решение об отсутствии необходимости в референдуме. И дело пойдёт… (это один из возможных вариантов решения проблеммы).
Ктото
Вот любопытная (не более) статейка: http://www.ves.lv/article/48713

Там же имеется информация и об (цитирую Вас): «Сашок: цікаву статтю кинув, почитав, не з усім погоджуюсь, але може бути. Картинка відображає правду, з цим треба боротися. Нарахунок того шоб я гнувся на негра, то ця тєма непрокатить, жити тут вони небудуть!» - http://www.ves.lv/article/50259 (с комментариями).
Sashok
Та Європа яка була 50-60 років тому вже небуде скоріше всього, хіба з'явиться "новий" напів-Гітлер і очистить її всю від тих біженців, і з його діями я напевно буду погоджуватися, якими вони ю жорстокими небули.
А нарахунок Іраландії: люди там не дурні...
Цитата
Идёт массированная обработка сознания населения (разработанная соответствующими научно-исследовательскими институтами) . Выявляются и дискредитируются несогласные общественные деятели и движения, представители власти.

...думаю будуть люди які це побачать і зможуть дати відсіч дезінформації. Де-де а патріотів там хватає, які будуть не за гроші міжнародних корпорацій діяти, а за своє майбутнє і майбутнє своїх дітей.
Ти думаєш чого в Німеччині таке сталося, вся проблема в жадності, ці самі компанії зажралися і рішили платити менші з/п своїм працівникам, а на долю звичайних людей їм завжди наплювати, їм треба керована біомасса, яка ніколи не буде з волелюбних європейців...все рішає кров...
Ктото
Я согласен с Вами, главный водораздел между людьми идет по линии ”Богатые – Бедные”. Собственность на средства производства (весьма затасканное словосочетание) в современном мире – это главная причина космополитизма и утраты национальных корней. Вырвавшемуся на социально-экономический верх индивидууму необходимы послушные работники, а какой национальности и государственной принадлежности они будут – уже не важно. Национальность утрачивает объединяющую функцию.
  Возьмём, к примеру, самое мощное государство современности – США. Говорят, что это плавильный котёл культур и прообраз мира будущего. Не потому ли оно стало таким, что отбросило идею мононационального и монокультурного государства? А ведь их предки, уничтожившие коренное население (классический геноцид) и завёзшие много рабов, оставили весьма нестабильное общество. Власти этой страны не оставят в покое ни одно государство, которое будет развиваться не по их сценарию. И Украина не исключение и Ирландия, а Евросоюз – яркий тому пример.
  Вообще-то понятие Союз – оно ведь универсальное, что Евро..., что Советский. И создаётся он, как мне кажется, не для блага европейцев, а для их лучшей управляемости Соединёнными Штатами. С союзом проще договориться, чем с двумя-тремя десятками государств (насколько меньше нужно поставить у власти марионеточных правительств, а?!). Национальные государства вынуждены делегировать высшим органам власти те полномочия, которые от них потребуют. Это случится не сегодня, но случится обязательно. Хотя кто его знает, может я не прав?
greya
"Українська Чи Російська?" - альтернативне питання:Нажміть для перегляду прикріпленого файлу
Ктото
Цитата(greya @ 28.8.2008, 14:18) «
"Українська Чи Російська?" - альтернативне питання


Вы прилагаете цветную фотографию, а у самой между тем логика чёрно-белая! В двуязычном государстве противопоставлять один язык другому - это антипатриотично. В связи с обострением международной обстановки единство граждан Украины необходимо как никогда!  
greya
))) ну як ви не розумієте, що єдина країна - єдина мова.

шкода, що вам фото не сподобалось. як на мене життя і молодість все одно будуть завжди і добре, що є люди, які вміють ще глянути на проблеми з такого боку.

Слава Україні!  biggrin.gif
Ктото
Цитата(greya @ 29.8.2008, 16:53) «
))) ну як ви не розумієте, що єдина країна - єдина мова.

шкода, що вам фото не сподобалось. як на мене життя і молодість все одно будуть завжди і добре, що є люди, які вміють ще глянути на проблеми з такого боку.

Слава Україні!  biggrin.gif

 Фотография-то мне понравилась, а вот прилепленная сверху надпись – нет. По моему скромному мнению нужно знать государство (и граждан), в котором Вы и я живём. Нельзя противопоставлять языки в многонациональной стране. Вместо ожидаемого единства получается рознь – посмотрите на географию распределения голосов избирателей во время любых выборов.
  Похоже, Вы живёте в искусственном мире лозунгов и фантазий, которые активно навязываются нынешними СМИ («єдина країна - єдина мова»).
 Ну как Вы не понимаете: не язык объединяет разные этносы в одном государстве, а уважение прав всех граждан независимо от их национальностей.


Слава Украине!  mellow.gif
Majesty
Ктото, greya, закликаю вас не опускатись до особистих образ а також спекулювати національними ідеями та історичними фактами щоб довести свою точку зору. Тут немає "ваших" і "наших", отримуйте хороший настрій та задоволення від спілкування.
Ктото
Цитата(Majesty @ 31.8.2008, 1:08) «
Ктото, greya, закликаю вас не опускатись до особистих образ а також спекулювати національними ідеями та історичними фактами щоб довести свою точку зору. Тут немає "ваших" і "наших", отримуйте хороший настрій та задоволення від спілкування.


  Я в принципе, с Вами согласен. В истории Украины фактов (именно фактов) можно насобирать разнообразнейших. Некоторые из этих фактов по-разному, зачастую болезненно, воспринимаются некотроыми гражданами Украины. 
Ну а личных оскорблений я в своих сообщениях не усмотрел, даже в удалённом модератором моём предыдущем ответе greya – там была историческая фотография и знак вопроса. Если я ошибаюсь – подскажите. Я говорю совершенно искренне.
greya
історичних фото - міліони. та подібна символіка на них - це переступання усіляких цінностей.

я не вестиму дискусію, бо на щастя не надто добре розумію іноземні мови. не поліглот я) а російську взагалі ніколи не вивчала. і усіляки "намеки" - мені не зрозумілі.

на своїй землі я обираю лиш рідну, українську мову!  rolleyes.gif

і давайте більше без оффтопів, мені до бану вже теж недалеко)))))))))))))))
Ктото
Цитата(greya @ 31.8.2008, 13:36) «
історичних фото - міліони. та подібна символіка на них - це переступання усіляких цінностей.

я не вестиму дискусію, бо на щастя не надто добре розумію іноземні мови. не поліглот я) а російську взагалі ніколи не вивчала. і усіляки "намеки" - мені не зрозумілі.

на своїй землі я обираю лиш рідну, українську мову!  rolleyes.gif

і давайте більше без оффтопів, мені до бану вже теж недалеко)))))))))))))))


Украина в осень 1941г
Stanislau , Stanislawow ,Ivano-Frankivsk WWII
Из военного архива нацистской Германии и из частной коллекции. Потом после Второй мировой войны куплено еврейским центром для поиска военных преступников против человечества. http://www.liveinternet.ru/users/alexandre75/post78665164/
И это не намёки. Именно этими фото я бы прокомментировал происхождение, как Вы выразились, приветствия: "Слава Україні! Героям слава!".
Историю своего города нужно знать, какой бы страшной она ни была!
greya
я знаю що то за фото, та це вітання існувало задовго до 41 року.

і я знаю історію України... а не лише фашизму

майте совість, не порушуйте правила форуму. 
Ктото
Цитата(greya @ 31.8.2008, 16:18) «
я знаю що то за фото, та це вітання існувало задовго до 41 року.

і я знаю історію України... а не лише фашизму

майте совість, не порушуйте правила форуму. 


В правилах форума только одна фраза: «Будьте чемні» - «БУДТЕ УЧТИВЫ» (т.е. вежливы, пристойны, приличны). Я не нарушил ни единой буквы правил.
svk
я все життя розмовляю російською, прекрасно володію, та розумію українську, але постійно стикаюсь з такою проблемою, невже українець, який все життя спілкується українською не розуміе російську?

до чогоя це веду? я спілкувався з поляками, не знаючи їхньої мови, з бєларурами(анологічно), і я їх прекрасно розумів. 

чому ж мене не розуміють, в мому рідному місті?..
Odmin
Я спілкуюся українською, це мова якої мене навчили батьки. Але в силу роботи я спілкуюся в нашому місті не тільки українською інколи доводиться і російською і англійською, я в цьому не бачу великої проблеми, я не беру участі в розпалюванні політичних мовних питань, через які люди не можуть спокійно жити, моя думка в україні має право бути і російській мові бо англійську і так всі не вивчать, але просто свідомість людей має дійти до того рівня коли люди самі захочуть говорити українською! А не примушувати їх говорити українською! Затверджувати одномовність не має сенсу, якщо люди не захочуть говорити їх не заставиш а якщо і заставити то це не буде патріотизм, це буде викликати ще більшу огиду від говоріння українською!
greya
 svk, шкода, що вас не розуміють у рідному місті... sad.gif  але, от наприклад я дійсно погано розумію російську... і польську.. і білоруську... я ще українську досконально не вивчила! от вивчаю англійську - мені це необхідно по роботі. а якщо треба буде польську чи будь-яку іншу - почну і їх вивчати. і тоді, можливо зможу підтримати з вами міжлінгвістичну дискусію)))

ratm
А Еллочці-людоїдці ставало 40 слів для висловлення бідь-якої думки. Якщо брати з неї приклад можна вивчити багато мов і дуже швидко.
Ну а ще можна спілкуватися жестами, тоді мовний барєр буде усунений повністю. (:
Sid
Цитата(greya @ 29.7.2010, 23:08) «
але, от наприклад я дійсно погано розумію російську... 


а может не хочеш понимать?)))
Charly
те саме можна сказати і за людей які розмовляють російською, а українську мову просто не хочуть розуміти. Знайомий адвокат вів справу на сході України, так в результаті суддя робив самовідвід від справи через те що не хотів розмовляти українською.
13-den
Понты это всё! Вот что можна сказать как с одной так и с другой стороны!
greya
Цитата(Sid @ 1.8.2010, 13:19) «
а может не хочеш понимать?)))

переклала з гугл) відповідаю, якщо то було запитання - я не поліглот, поки вивчаю англійську, можливо колись вивчатиму й російську. 


13-den
...а книги Пушкина и Достоевского тоже через гугл переводишь, что б прочитать?
Агонь
Грея, ти так кажеш вроді російська це як арабська мова
це дві споріднені мови двох братніх народів зі спільними коренями та історією, так шо імха не траба вимахуватись через гугл перекладати і окремо вивчати російську щоб її "зрозуміти".
Србия Руссия Украина Белоруссия!
greya
ну, кожен може думати, що йому ближче - кому вимахування, кому арабська, а кому російська. а я от повідомлення "13-ден" завжди з гуглом перекладаю... та якщо комусь "краще" знати, то - будь ласка!  для того флудери термін "імха" і придумали....  laugh.gif

...в школі з зарубіжної за російську літературу мала погані оцінки...

ratm
Цитата(greya @ 2.8.2010, 17:01) «
ну, кожен може думати, що йому ближче - кому вимахування, кому арабська, а кому російська. а я от повідомлення "13-ден" завжди з гуглом перекладаю... та якщо комусь "краще" знати, то - будь ласка! для того флудери термін "імха" і придумали.... laugh.gif

...в школі з зарубіжної за російську літературу мала погані оцінки...

Якщо ти вже така принципова, то імха це з піндоської, in my humble opinion, переклади гуглом і пиши українською - нмсд.
13-den
УКР: Пафос тупить людину!
РУС: Пафос тупит человека!
greya
Цитата(ratm @ 3.8.2010, 10:18) «
Якщо ти вже така принципова, то імха це з піндоської, in my humble opinion, переклади гуглом і пиши українською - нмсд.


... та для чого ж?.. я це не використала для пояснення своїх думок, а усього лиш зацитувала шановного користувача і дала відповідь на звернене до мене повідомлення. 

.. чи ви цього не помітили?....






Цитата(13-den @ 3.8.2010, 11:27) «
УКР: Пафос тупить людину!
РУС: Пафос тупит человека!





13-ден.... ну що ж так?... зробити прінт Ваших повідомлень, щоб Ви зрозуміли як виглядає пафос?...   laugh.gif laugh.gif

greya
"Державною мовою не говорить або гість, або найманець, або окупант" - Карл Маркс, от усім любителям російської класики присвячується  laugh.gif
Для перегляду повної версії цієї сторінки, будь ласка, перейдіть по посиланню.
Invision Power Board IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.
Database Driver Error

Database Error

Batabase error occurred.
You can try to refresh page pressing here