Допомога - Пошук по форуму - Користувачі - Календар
Повна версія цієї сторінки: Недоліки у розвитку та життю Івано-Франківська
Наше місто Івано-Франківськ - Форум > Особистість та суспільство > Політика, економіка
Сторінки: 1, 2
pozitronik
Недавно постало передо мною завдання відповісти на запитання що в Івано-Франківську не так, і чи може це вирішити влада, якщо чесно то питання просто збило мене з пантелику, нормальної відповіді так і не дав, чомусь тільки згадались дороги, точніше те що від них залишилось. Як на вашу думку, що у місті не так, і чиї обовязки це вирішити?
Majesty
В франківську багато чого не так, бо Україна )))
А щодо стану доріг, так в центральній частині ще нормальний стан, саме це і розуміється, коли говорять що Франківськ - європейське місто. А скраю... ой... туристам краще не потикатись )))
А відносно якого еталону вважається, що в Франківську так або не так?
газ є, вода є, електрика є.
Громадський транспорт працює, і навіть на тверде "4"
Як і всюди, в Франику є свої злочинні угрупування. (Колись, в часи помаранчевої революції говорили: донецькі бандити погані, а франківські бандити хороші )))))
Незадовільний стан екології. Але це швидше проблема громадської свідомості, аніж міської влади.
З міського бюджету фінансується охорона здоров"я. Стан незадовільний. Лікарні старі і схожі на склепи, техніка стара, а за нову потрібно платити ))
Корупція. Вона є, але рідко доводиться стикатись, тому конкретного не скажу ніц ))
Strange_V
Дороги, напіврозвалені будівлі (наприклад, навіть практично в центрі, на Новгородській напроти Ельдорадо, доречі там і далі живуть люди..), сміття.. але це все другорядне. Основна проблема це люди, їх байдуже і пофігіське ставлення до свого міста.
Найбільше бісить сміття і інші прояви "культурності", особливо приємно ідучи ранком на роботу і проходячи попри черговѐ кафе, вдихати "чудові аромати" оббльованої землі..

На рахунок влади, так, дещо змінити можна, тільки на це потрібні кошти.. і щоб вони ішли на місто, а не у власну кишеню урядовця.
COLOBOCman
Після того як побував у Львові, то зрозумів одне. Найбільша проблема в Івано-Франківську - це самі франківці. Наше місто не є культурним центром, ми обкладені спальними районами, а центр досить маленький, щоб люди що живуть там складали якусь хоч напівнезалежну "верхушку". Тому майже весь франик забитий гопами, і їхніми батьками якимь колись було майже всьо "по", бо вони були у пролетаріаті, працювали на заводі і майже не виховували нас як майбутніх цікавих, нестандартних, успішних людей.

Саме тому, зараз тут сидять і говорять про проблеми нашого міста молоді особи, які з цього "вирвались" і почали над цим задумуватись, а не попереднє покоління, яке не зробило цього раніше.

Мені здається, що якщо такі теми ми вже піднімаємо на форумах, то в майбутньому наше місто стане краже завдяки нам ж самим.
Majesty
Цитата
Після того як побував у Львові, то зрозумів одне. Найбільша проблема в Івано-Франківську - це самі франківці.

Друга фраза, яку я почув, приїхавши у Львів, звучала так:
"Тут тобі не Франківськ, смітити можна всюди" biggrin.gif
Цитата
Дороги, напіврозвалені будівлі (наприклад, навіть практично в центрі, на Новгородській напроти Ельдорадо, доречі там і далі живуть люди..),

Не думаю, що це надовго. Людей переселять [виженуть]. Зведуть на тому місці якусь гіга-мега будівлю під торговий центр або житло для мажоріків. Обнесуть парканом, обкладуть плиткою і не буде сміття.
Цитата
вони були у пролетаріаті, працювали на заводі

Не сказав би, що на заводі працювати це щось погане. Біда цих робітників, що їм у голову вбивали принципи верховенства робочого класу над буржуазною інтелігенцією... Також, що за них думати будуть інші, а їм залишається труд, партія і мир. От і наповнювались двори шпаною, які найвищими принципами життя вважає зоновські "понятія" ((((
Це проблема не лише Франика.
COLOBOCman
Цитата
Друга фраза, яку я почув, приїхавши у Львів, звучала так:
"Тут тобі не Франківськ, смітити можна всюди" biggrin.gif

Незнаю з ким ти їщдив, но Львів"яни так ніколи не скажуть(не рахуючи Сихівських))))

Цитата
Не сказав би, що на заводі працювати це щось погане

я не казав, шо це погано, просто люди, що складають трудовий клас рідко думають про "високе" їх більше цікавлять проблеми власної сім"ї.

Цитата
От і наповнювались двори шпаною, які найвищими принципами життя вважає зоновські "понятія" ((((

Сам подивись в яких районах розвивається ця "шпана" бап, пасічна , позітрон, спальні райони, там династії філософів не живуть удоди, баттьки яких суттєво не змогли навчити дітей бути людьми, бо самі за життя багато не добились(якби добились, б то жили б центрі, де гопоти значно менше сходиться).
Majesty
Цитата
люди, що складають трудовий клас рідко думають про "високе" їх більше цікавлять проблеми власної сім"ї.

Не сказав би, що люди, яких цікавлять проблеми сім"ї, так мало приділяють уваги вихованню власних дітей
greya
ЖАХ!... які ж ми все ж таки не виховані.... "гопи"... - це хто, перепрошую? "ми - цікаві та прогресивні"? прогресивні та цікаві такого не пишуть... навіть так не думають....

що в місті не так? ось моя думка..
 по-перше, наявність безсмакової реклами на всіх будівлях міста, так що архітектурні надбання стали просто "носіями реклами". а художнє фотографування старих будинків,відповідно, стало не можливим

по-друге, відсутність закладів відпочинку з характерним колоритним забарвленням, стилевих кавярень, сувенірних магазинчиків. зате багато барів та гральних автоматів.

по-третє, ще нещодавно міто потопало у зелені. тепер - потопає у пилюці та різнокольорових новобудовах. давайте створимо молодіжну організацію і повпливаєио на міську раду виділити місця для озеленення центру, спальних районів. це, доречі реально...

по-четверте, всі заходи культурного та мистецького характеру носять, як правило андеграундний характер. для чого? одні й ті самі люди на всіх заходах міста. інформаційна підтримка мінімальна. хочеш чогось - шукай сам. але ніде в світі так не прийнято. люди повинні бути проінформовані, і обирати, ким їм бути. може більшість навіть не здогадується, що вони - "гопи", а є ще виявляється, "не гопи" - цікаві та прогресивні....

по-п'яте, досить не якісна організація багатьох заходів. наприклад - організація флешмобу, - проблематична, бо людей не назбирати.... сценаріїв нема... і тд. а багато хто з
нає,
що таке флешмоб серед тих, хто немає інтернету? і навіщо тод сайти відповідні, якщо все - для своїх, і сценаріїв нема?...
організація тих самих квестів - теж. що не говоріть  - не якісно! чи до критики не звикли? дякувати і за те що хоч щось було?.....

по-шосте, так відсутність достатньої кількість місць для молодих спеціалістів. ну..... головне, щоб спеціалісти були достойними зайняти хорошу роботу. особливо лікарів чи вчителів.

по- сьоме,.....та багато що ще можна писати... а може просто перестанемо ділитись? і робитимемо щось разом для міста, для себе, для інших?... просто так. щоб потім можна було своїм дітям похвалитись?....

з.і. не надто розраховую, що хтось все це перечитає.... та раптом... хоч хтось
Strange_V
Цитата(greya @ 19.2.2008, 17:52) «
ЖАХ!... які ж ми все ж таки не виховані.... "гопи"... - це хто, перепрошую?
гоп

Цитата(greya @ 19.2.2008, 17:52) «
"ми - цікаві та прогресивні"? прогресивні та цікаві такого не пишуть... навіть так не думають....
а що ж пишуть прогресивні і цікаві?)

1. Вприципі згіден. Тільки це проблема глобальна, а не конкретно одного міста.
2. Частково
3. Що для цього потрібно?
4. Не знаю який там в них характер, дуже рідко я їх відвідую. А свій вибір людина завжди робить сама, йдучи на те що пропонують чи організовуючи відпочинок собі і друзям самостійно.
5. хм.. організацію флешмобу не вважаю проблемою міста.
6. Достойні спеціалісти (лікарі і вчителі) на пропоновані зарплати не підуть (за рідким виключенням), ібо людина з хорошими знаннями справедливо хоче отримувати за них хороші гроші.
7. Кожна людина робить щось для себе та щось для інших, навіть самий заядлий егоїст (тільки пропорція міняється). Без конкретики це просто агітація.
P.S.
Прочитав все..
greya
Цитата(Strange_V @ 19.2.2008, 23:23) «
гоп

а що ж пишуть прогресивні і цікаві?)

1. Вприципі згіден. Тільки це проблема глобальна, а не конкретно одного міста.
2. Частково
3. Що для цього потрібно?
4. Не знаю який там в них характер, дуже рідко я їх відвідую. А свій вибір людина завжди робить сама, йдучи на те що пропонують чи організовуючи відпочинок собі і друзям самостійно.
5. хм.. організацію флешмобу не вважаю проблемою міста.
6. Достойні спеціалісти (лікарі і вчителі) на пропоновані зарплати не підуть (за рідким виключенням), ібо людина з хорошими знаннями справедливо хоче отримувати за них хороші гроші.
7. Кожна людина робить щось для себе та щось для інших, навіть самий заядлий егоїст (тільки пропорція міняється). Без конкретики це просто агітація.
P.S.
Прочитав все..

................. 1. цікавих і прогресивних визначає час.... а зараз в прогресі повага до інших....
                  2. мені дуже приємна Ваша думка щодо кожного пункту, та не думаю що Ви особливо переймались тим, що читали... адже я висловлювала субєктивну думку, і можу так само аргументувати відповіді на Ваші зауваження.

 до речі про "агітацію" - повна фігня....  " Любіть Україну!...як сонце любіть..." - це що, теж "агітація"?.........

..доречі, дякую також за зсилку на "ГОП", ...ніколи б не додумалась пошукати відповідь в енциклопедії......
Strange_V
Щодо поваги, стараюсь ставитися до людей так, як вони ставляться до мене, моїх друзів чи ін. оточуючих людей. Можливо хтось скаже, що це не правильно, але підставляти другу щоку я не буду.
Щодо агітації.. просто Ваші слова мені нагадали наших депутатів з гучними гаслами.

Прошу не сприймати мої пости як образу, а як суб'єктивну думку (ібо така її природа) однієї людини.
Sashok
шось хороше дійсно тре робити, тіки "оце" хороше привикли привласнювати певні особи, а не суспільство, на яке ЦЕ спрямовулося...гірка правда, спочатку треба людей перевиховувати, швидеько шось змінити нічого не вдастся sad.gif
Majesty
Цитата
цікавих і прогресивних визначає час

Зрештою, думаю так собі, що сепаратизм хоч і є однією з проблем, але не має місця в цій темі. І ніхто не виступає проти людей, гопів чи когось іншого. Виноситься на обговорення спосіб їхнього життя і філософія мислення.
greya
Цитата(Majesty @ 20.2.2008, 20:22) «
Зрештою, думаю так собі, що сепаратизм хоч і є однією з проблем, але не має місця в цій темі. І ніхто не виступає проти людей, гопів чи когось іншого. Виноситься на обговорення спосіб їхнього життя і філософія мислення.




....Ви тут і сепаратизм знайшли..... серйозно...
Natt
Якщо Франківськ вважають європейським містом, куди зїжаються багато туристів, то думаю слід нарешті зробити ремонт нашого вокзалу, адже перше що бачуть приїжджі до нас - це вокзал, який знаходиться в жахливому стані, та ще й з величезною рекламою "Київстар". Складається враження, що місто називається не Івано-Франківськ, а Київстар. По-друге, слід забрати з ж/д вокзалу автовокзал, який створює там неймовірні затори на дорогах.
Агонь
ууу. ну раз за гопоту зайшла мова, то можу сказати, що гопота - це нормальне явище пост-радянської країни
і нам нікуди від цього не дітися - і взагалі гопів в нас мало... от в таких містах як Суми, наприклад, де я неодноразово був - їх більшість. Чи бурштин наприклад, там де мєсний і гоп можна словами-синонімами ставити.
а проблема Івано-Франківська в його провінційності і добанутого гастарбайтерського населення. Не звик в нас народ бути патріотом, і їм кращє на "день львова, чим буде святкувати тут у нас", "за карпати вболівати будем ніж за Прикарпаття" ітд ітп... Безліч можна тких прикладів привести. Ну і то шо ліміти в нас багато з навколишніх сіл, які селяться в місті, а "панятія сєльскіє" - під вікнами має бути город з бульбою - це виглядає кулл під дев"ятиповерховим будинком". Такий самий приклад - взуття лишати в під"їзді під дверима... я особисто відшпіцовую його або в ліфтову шахту або на перший поверх, і вам того раджу.
КрішнА
наша проблема в тому що більшість живе за прицнипом"аби не гірше" а не "якнайкраще"
greya
нажаль деякі якраз і намагаються жити "якнайкраще". тільки для себе. а інші.... а навіщо взагалі про інших думати?...

ні, дякую. я можу жити і не "якнайкраще". якщо поряд нікому не буде "якнайгірше". головне людиною ПРАГНУТИ бути якнайкращою....
КрішнА
ну добре приводжу приклад піднімають податки ..ціни на газ..і т.п. а нам пох ми кажемо "аби не гірше"..а от в Німеччині спробували підняти податки так повсій країні влаштували страйк на два дні..і повністю зупинилось виробництво і транспортний рух..і через два дні ціни повернулии до попереднього стану...
Приводжу інший приклад:мій барт одного разу заходив в субсидію чи щось таке..так там люди пожилів 60-70 років кричать і бьюцця одне з одним за те щоб першими отримати гроші.ж.причому там і чоловіки били жінок і т.п...
Ктото
Цитата(КрішнА @ 31.7.2008, 19:21) «
під "якнайкраще"я мав на увазі
якнайкраще для країни..тобто не терпіти знущання влади...а щось робити для країни і для спільного блага.


Присоединяюсь. Мне самому надоели пророссийские и проамериканские политики. Сделали из нашей страны шахматную доску и играют нами. Такое впечатление, что они не являются гражданами нашего многонационального государства, не хотят видеть реального положения вещей в державе. Граждан держат за стадо, которое нужно погонять к «светлому (определяемому чужими интересами) будущему». Именуют себя одни - «национальными элитами», другие - «хозяйственниками». Прихватизировали (отобрали и присвоили) промышленность, торговлю, сельское хозяйство, уже рвут землю (как свою). Они противопоставляют национальности друг другу в нашей стране. Стремятся страну куда-то втянуть, под кого-то «положить» - чтобы чужой сильный дядя помогал отстаивать их интересы (вот наивные!). И кого бы мы ни выбирали, всё равно у власти окажется кто-то из этих (оранжевый, синий, бело-сердечный, серо-буро-малиновый…).
greya
влада - змінює людей. а при владі такі самі як ми. вам здається, що ви б правили краще? як на мене то ні проте маєте всі шанси. а для спільного блага - будь ласка, я волонтер і посадила і житті не одне дерево, не плююсь на вулиці і намагаюсь бути кращою ніж є. боротись з вадами. тому мені будь яке "якнайкраще" все одно не потрібне. я хочу щоб поряд людям було не "якнайгірше".... от так
КрішнА
стосовно влади..я говорив не про владу а про людей які терплять її дії..а нарахунок маєте шанс)))час зняти рожеві окуляри))
13-den
"Прогрес" нашого міста?
Як ви відноситесь до перебудови нашого квітучого міста?
За темпами будівництва в Україні наша область поступається тільки Київській! Це просто жах, якщо подивитися та поміркувати, яка якість виконаної роботи, та планування, нових забудов...
Зараз будують хто як хоче та що хоче! незалежно від архітектури, району та інших важливих в цій справі факторів.
Рубають варватскі дерева! Нищять архітектурні цінності, та продають їх.
За останній час в нашому місті побудовано занато багато торгових центрів, висотних будинків, капличок та церков. При цьому знищюється те, цим колись наше місто приковувало до себе увагу - наше зелене місто стає  мегаполісом, і вже не має тих чудових затишних парків, зелених насаджень...
Квітюче місто стає обєктом комерційної діяльності людей яким це вигідно.
... blink.gif

Пишіти народ що ви про це думаєте!
13-den
Так! Бачу більшості народу навіть немає чого сказати або щось розказати по цій болючій для природи Станіслава питанні!
Це дуже погано, що люди це бачять, а особливо корінні мешканці та з цим міряться...
greya
.....?  blink.gif в темі "що в нас не так?" народ багато написав... почитайте.

а деякі дерева ще й садять, роблять зауваження іншим та намагаються навіть щось змінити....
13-den
а деякі дерева ще й садять, роблять зауваження іншим та намагаються навіть щось змінити....

Але за цими деревами ніхто не дивиться... Вони посаджені бозна як і вони не приживаються! И понту з них?

А щодо інших тем то це форум і люди тут обмінюються своїми враженнями, емоціями і.т.д...
Тяжко дістати клаву та щось наваяти?
13-den
І що? Як не секрет...
А я критикую бо знаю, бачив та слідкую за цим в своє "задоволення"...
У нас в Франику багато молодіжних організацій, але крім балачьок та показових дій нічого путнього... Такі реалії!
А як не конструктивно критикувати то все так і буде!
Якщо докажеш що я не правий то буде дуже добре!
Я буду тільки за!
greya
ти "за" не будеш ніколи. бо ти дитятко, яке починає мислити, і хоче про себе заявити. ти кричиш бо так хочеш - а реально проаналізувати ситуацію тобі ще лінь. що я зробила - прибирала сміття, малювала безкоштовно двори, гралася безплатно з дітьми з притулку, водила дітей з неблагополучних сімей на екскурсію по місту, розповідала їм історію, переконувала любити і поважати людей і місто, а дерева я садила і не одне, бо я, шановний - біолог, і тут дивного не має нічого.... і це лиш початок, бо я не збираюсь зупинятись...

ти в дечому правий - за містом потрібний постійний догляд, але чого ти кричиш? - роби краще щось, хоч дрібничку. зробиш ти, зроблять твої друзі - і місто стане гарнішим і чистішим.... 

я от пропоную зібратись форумчанам і посадити кілька дерев. без спеціального дозволу в центрі це не зробити, - але в дворах це абсолютно реально.
13-den
+ Я теж багато чого роблю заради природи та самого нашого міста! Ті бачила фотку яку я розмістив? Я поясню! В мому зеленому дворі, в яком я доречі теж не одне дерево врятував та посавив повирубали з чиєїсь подачі всі дерева... Але потім щоб відкупитися зробили для дітей пусті атракціони та посадили нещясні дерева які навіть з того часу ніхто не торбувався! Я пробував ала ці дерева було самотужки тяжко врятувати...
І ще я знаю про такі речі що наша вельмишановна обл. рада отримує чималі гроші компенсації за кожне зрубане дерево, але майже нічого не робить... так для виду!
Я розумію що тут тобі є чим хвалитися але не думай що я тільки балакаю тут на тупому форумі де мало народу, я ще і дію! Хоча мої дії може і не багато хто баче!
А критикувати конструктивно треба! Бо без цього ми так і лишимося в тому ж лайні з якого все і почалося!
Що я тут ще можу сказати, немає на наших політиків в Франику Партії зелених! Але не наших пасивняків, а дійсно справжніх оптимістів-активістів!
- - -
І ще що скажу! Я не навиджу показові акції наших громадських організацій, які роблять більше показушні акції ніж справді діло!
Нічого з цього не буде, хоча добре що хоть щось в цьому дусі є! Але це все показуха перед потенційними виборцями!!!
Тому я не приймаю участь у таких заходах! ... я краще сам візьму пакет для сміття та вийду на річку по прибираю за "бичьом"!
До речі! Треба робити акції не прибирання, а краще вчити народ не смітити! Або, як це роблять в цивілізованих країнах платити грощі за наприклад кульок винесеного з річки сміття! Тоді деякі проблеми з таким підходом би вирішилися самі собою!
- - -
Але я скажу не треба мене осуджувати незнаючі що в мене в середені в мозку так хто я і за що виступаю! Бо по двом фразам в форумі зробити такі висновки з стелі поверхом вище небажень!
Tapac
Люди мені нині інтернет відкрив очі...
Раніше я бачив світ не таким. А нині...
13-den
Що в нас не так?
- - -
В нашій країні багато чого не так! Наші керівники держави, які думають більше за себе та за те як засвітитися перед виборцями! Через невдалі управлінські рішення наша країна ще досі не може відійти від пост-совета!
Що не так? Це те що люди які постраждали від повені неможуть отримати компенсації, а левова частина грошей осіла в кішенях наших вельме-шановних політиків!
Неграмотне будівництво в Франику - Дороги не виртимуюти такої кількості машин, каназізація та інші комунікації застаріли та також не витримують нових будинків.
З річки вимивають гальку для будівництва, що значно шкодить самій річці, яка ще досі не очистелася від потопу...
- - -
Про наші недоліки можна писати довго та нудно!
Коли збираємося?
13-den
Що я вам можу сказати:

Радость встреч и горечь утраты
Мир жесток, все вокруг виноваты
Жизнь прекрасна - так думаешь ты
Мне смешно от такой ерунды!

Ты просто живешь по проверенной схеме
А я бреду от проблемы к проблеме!
Ты ждешь солнца и веришь в удачу...
greya
"проблеми" - це не відповідність ваших бажань і того що є.

емо віршики - поетизм тих кому подобається така невідповідність.

повторюю, що всі недоліки ми можемо виправляти. кожен може. та тема показала, що приємніше просто проблеми обговорювати, шукаючи винних. а у моєму уявленні проблеми культури - є чи не найактуальнішими. і вони "шкутильгають". ми просто увесь час "беремо" не "даючи".

як може "неграмотне керівництво" сприйняти закиди молоді, якщо та молодь місцем у транспорті не поступиться..... слід гарно вчитись, бути грамотними і толерантними, класти мету і шукати найкращого її вирішення не егоїстичного а аскетичного. 

лиш тоді ми зможемо реально вплинути на вирішення недоліків. бо ще рік-два і відповідальність за них таки буде на нас.

....і з нагоди "дня вчителя" - учімось і переймаймо досвід поколінь, аналізуймо і робім своє місто кращим.
husain_if
Проблема не в місті а в людях.. Нема людей нема проблеми wink.gif )
Friday13
Цитата(Strange_V @ 20.2.2008, 9:19) «
Щодо поваги, стараюсь ставитися до людей так, як вони ставляться до мене, моїх друзів чи ін. оточуючих людей. Можливо хтось скаже, що це не правильно, але підставляти другу щоку я не буду.
Щодо агітації.. просто Ваші слова мені нагадали наших депутатів з гучними гаслами.

Прошу не сприймати мої пости як образу, а як суб'єктивну думку (ібо така її природа) однієї людини.




так слова дійсно схожі, але подивись ми не рвемся зайняти якусь посаду у владі і зараз не передвиборчий час, коли всі хочуть придумати шось гарне - попасти у владу, а потім кинути знову всіх своїх виборців і у камеру говорити : "ми для вас так много уже здєлалі"
rolleyes.gif

знаєте шо мене дуже напрягає - це реклама, яка всюди є!
біг-борди попри дорогу це просто жах. Їдеш з навчання до дому замість того шоб помилуватися красою свого міста ти бачиш спочатку рекламу на вікні "пЄжика", а потім відхиливши голову трохи вбік рекламу на будинках. Їдеш по вулиці Івасюка, а там біг-борд один біля другого.

ше трохи погана річ, що не всюди є смітники. Так - у центрі вони є, а на околицях міста? Якшо хочете, щоб місто було чисте, то потрібно, щоб воно було чисте всюди, а не тільки у центральній частині міста. Не потрібно смітити в підїзді, де "ніхто не бачить". Так тебе не помітять як ти викинув ту обгортку від "рошенки", але помітять гості міста який ти слід залишив після себе. Зрозумійте жителі міста до цього можливо вже звикли, що навколо брудно, а от у туристів може створитися враження, що наше місто не цікаве та ще й брудне. А наше місто всеж має свої красиві місця.

Тому я б просив у першу чергу почати з себе, а потім нарікати на владу, що вона нічого не робить.
rolleyes.gif
Йа_ЯбЛуЧкО_XD
доречі, про смітники. у нас на районі( проміжок міста від Бистриці Надвірнянської до Микитинців) немає жодного смітника. так, я розумію, що це приватний сектор і все таке, але на вулицях не є так чисто,як би хотілось

доречі, про смітники. у нас на районі( проміжок міста від Бистриці Надвірнянської до Микитинців) немає жодного смітника. так, я розумію, що це приватний сектор і все таке, але на вулицях не є так чисто,як би хотілось нам.
Friday13
ше одна річ у житті нашого міста, яка не залежить від влади, а скоріше від людей - це спілкування не на рідній мові. От в мене питання чим вам так рідна мова не подобається? Вам це здається не модним говорити українською? Чому так? Ми - держава Україна, в нас є своя мова, свої традиції чому ви їх не дотримуєтесь? Подивіться на місто Львів - там люди поважають свою мову. Я дуже не хочу, щоб наше місто перетворилося на таке в якому люди спілкуються на іншій мові. Ми на Західній Україні живем чи де? Я б дуже хотів, щоб туристи, які приїжають з інших міст чи країн бачили, що ми дійсно місто українське.
rolleyes.gif
Агонь
А можна уточнити - не на тій мові це на якій??? конкретно
Friday13
не на рідній українській мові
багато людей говорять такою уже мішаною мовою типу там : "да чєл все тут харашо" "васа ти чо?"
люди настільки привикли до таких слів, що не вживають дійсно українські слова "так" "дійсно" і так далі. в нас українську мову можна побачити хіба що тільки на рекламах культурних заходів чи на етикетках товарів у магазині.
rolleyes.gif
svk
Цитата(Friday13 @ 20.7.2009, 20:15) «
ше одна річ у житті нашого міста, яка не залежить від влади, а скоріше від людей - це спілкування не на рідній мові. От в мене питання чим вам так рідна мова не подобається? Вам це здається не модним говорити українською? Чому так? Ми - держава Україна, в нас є своя мова, свої традиції чому ви їх не дотримуєтесь? Подивіться на місто Львів - там люди поважають свою мову. Я дуже не хочу, щоб наше місто перетворилося на таке в якому люди спілкуються на іншій мові. Ми на Західній Україні живем чи де? Я б дуже хотів, щоб туристи, які приїжають з інших міст чи країн бачили, що ми дійсно місто українське.
rolleyes.gif


я конечно извеняюсь за написаное мной ниже, но...


... каждый третий живущий в Украине не является Украинцем по национальности

... каждый десятый гражданин Украины не является Украинцем по национальности



я сгласен, язык знать нужно, дабы человек сам мог понять и объяснить, что от него или он хочет.

но запрещать человеку общаться на том или ином языке...

... это абсурд



теперь вернёмся к выше упомянутому славному граду Львову.

от 10 до 15% насиления общаются на русском языке, где-то такое же количество на польском, а остальные, можно сказать, что говорят на украинском.

и вообще языковой баръер это не проблема ведь если человек что-то хочет обьяснить или другой хочет это понять, поверте мне на слово они найдут спільну мову! wink.gif





мир, дружба, жвачка!

Friday13
так я розумію, що національні меншини мають право собі говорити на рідній мові, але в державних установах вони повинні говорити на мові держави в якій перебувають або мати біля себе перекладача. Це одна річ а друга це те, що молодь говорить не на рідній мові хоча їхні батьки є дійсно українцями, які навчали їх з дитинства рідної мови. Діти виросли і на вулицях почали вчити оцю навіть не можу сказати, що це дійсно російська мова тому, що "так щас круче". Я нічого не маю проти російської мови та й росіян, але, коли вони приїхали на Україну хай хоча б трохи вивчуть мову просто для того, щоб щось могли сказати і зрозуміти, що їм відповіли. Ще одне скажу, що коли ти їдеш в іншу країну і хоча б трохи вчиш їхню мову значить ти поважаєш цю країну, а не "да я им скажу по-русски они поймут" ми то зрозуміємо і навіть підскажемо, але знаєте як це не приємно коли в своїй країні ти повинен спілкуватися на чужій мові. Ось коли ми кудись їдемо ми говоримо на мові тієї країни, куди приїхали або на мові міжнародній(англійській).
В Франіківську та й взагалі на Західній Україні процент дійсно росіян дуже низький, більше вони зосереджені на Східній Україні.
rolleyes.gif

Агонь
пятніца_трінадцать

Шо ж за така дикість єслі шо - зразу росіяни
Щоб ти знав, російська мова признана одною з шести мов - мовою міжнаціонального спілкування, чи міжнародний.
(крім того, англійська, німецька, французька, іспанська, португальська, арабська і китайська, ага)

це так, к свєдєнію




svk
Цитата(Friday13 @ 22.7.2009, 18:28) «
так я розумію, що національні меншини мають право собі говорити на рідній мові, але в державних установах вони повинні говорити на мові держави в якій перебувають або мати біля себе перекладача. Це одна річ а друга це те, що молодь говорить не на рідній мові хоча їхні батьки є дійсно українцями, які навчали їх з дитинства рідної мови. Діти виросли і на вулицях почали вчити оцю навіть не можу сказати, що це дійсно російська мова тому, що "так щас круче". Я нічого не маю проти російської мови та й росіян, але, коли вони приїхали на Україну хай хоча б трохи вивчуть мову просто для того, щоб щось могли сказати і зрозуміти, що їм відповіли. Ще одне скажу, що коли ти їдеш в іншу країну і хоча б трохи вчиш їхню мову значить ти поважаєш цю країну, а не "да я им скажу по-русски они поймут" ми то зрозуміємо і навіть підскажемо, але знаєте як це не приємно коли в своїй країні ти повинен спілкуватися на чужій мові. Ось коли ми кудись їдемо ми говоримо на мові тієї країни, куди приїхали або на мові міжнародній(англійській).
В Франіківську та й взагалі на Західній Україні процент дійсно росіян дуже низький, більше вони зосереджені на Східній Україні.
rolleyes.gif


звертаюсь до тебе рідною мовою, щоби ти міг мене зрозуміти...


...до речі зараз, серед молоді, модно розмовляти українською, я це чув на вулиці, і не один раз.

на рахунок росіян, що приїхали на Україну або цитата -  "Ось коли ми кудись їдемо ми говоримо на мові тієї країни, куди приїхали або на мові міжнародній(англійській)." , ось тут я з тобою не згідний. ось тобі запитаннячко - ти їдеш у Єгіпет або в Турцію, або  будь де на відпочинок, ти вчиш ту мову?...



...навряд чи.



Friday13
якщо їду то згадую знання з англійської, тому що персонал у готелях і в решті закладів повинен знати англійську (я ж непросто написав про міжнародну мову)
ось зимою був у Польщі. У готелі говорив на англійській мові тому, що її знаю краще за польську і персонал не дивився на мене з квадратними очима а відповідали мені теж на англійській.
rolleyes.gif
Friday13
Цитата(Агонь @ 22.7.2009, 21:20) «
пятніца_трінадцать

Шо ж за така дикість єслі шо - зразу росіяни
Щоб ти знав, російська мова признана одною з шести мов - мовою міжнаціонального спілкування, чи міжнародний.
(крім того, англійська, німецька, французька, іспанська, португальська, арабська і китайська, ага)

це так, к свєдєнію

написав одна з шести мов, а перерахував 7 + російська....ггг непорядок... wink.gif
а за те, що всюди росіяни то ти вибачай просто з усіх національностей найчастіше згадується після української.... то так випадково
rolleyes.gif

а про те, що на вулицях вчать трохи російської мови, це вже винні всі потрохи...
Розумієш на екранах телевізорів ціла купа серіалів транслюється російською мовою (я маю на увазі серіали російського виробництва), вони по закону мали б дублюватися українською мовою, але в найкращому випадку в низу екрану можна побачити українській переклад і далеко не досконалий((( Також нові фільми, які нещодавно показувались в кінотеатрах, а за декілька днів уже є в продажу ( це кам ріп, двд ріп і т.д.), вони зняті камерами в російських кінотеатрах і через мережу інтернет попадають до нас. І народ купами його дивиться не зважаючи на погану якість та щей дубляє не на своїй мові.
Скоро повинна вийти нова фішка, якщо в якомусь кінотеатрі буде знято кам ріп то наступного разу новий фільм в цей кінотеатр не попаде ( придумали якусь штуку шо кожен кінотеатр буде мати своє позначення, яке глядач на екрані бачити не буде, а якщо хтось зніме на камеру і десь засвітить "новий фільм" то цю позначку за допомогою спеціального обладнання побачать і кінотетр не отримає нового фільму, а значить буде приймати заходи безпеки).

rolleyes.gif
Агонь
З кількістю проїхав, так як мав на увазі якраз цифру вісім... Ну це таке, а що скажеш по темі? То що російська мова
мова міжнародного спілкування - що скажеш? Чи тобі краще чути на вулицях рідного міста китайську/арабську мову?

а на рахунок фільмів - тут от ти звиняй! Не юзай, какгаваріцца, хто тобі лікар. Не ходи в інтернети, і всьо. Хочеш дивитися кіно на українській мові??? 3.14здуй в Космос/Люмьєр! (жму руку - ти поступаєш по чесному) Силки на сайти кінотеатрів дати, чи в гуглі сам знайдеш?
Friday13
всьо добив ти мене ..здаюсь..але всерівно хіба не краще б було чути українську мову на вулиці?
а про кінотеатри хочу сказати там фільм всім добревідомий "Найкращий Фільм( Самий лутший фільм)" не дублювався на українську мову. Може з одного боку добре, але з іншого ні. Тому мій варіант взагаліто гарно піти в кінотеатр, але можна почекати на українську версію в інтернеті. Одного разу дивився Сезон полювання спочатку українського дублювання потім російського і хочу сказати український набагато цікавіший. Таке саме можу сказати про "Завжди кажи так (Yes man)"
rolleyes.gif
svk
Цитата(Friday13 @ 24.7.2009, 17:28) «
всьо добив ти мене ..здаюсь..але всерівно хіба не краще б було чути українську мову на вулиці?
а про кінотеатри хочу сказати там фільм всім добревідомий "Найкращий Фільм( Самий лутший фільм)" не дублювався на українську мову. Може з одного боку добре, але з іншого ні. Тому мій варіант взагаліто гарно піти в кінотеатр, але можна почекати на українську версію в інтернеті. Одного разу дивився Сезон полювання спочатку українського дублювання потім російського і хочу сказати український набагато цікавіший. Таке саме можу сказати про "Завжди кажи так (Yes man)"
rolleyes.gif


про Украинский дубляж можно вообще не говорить...






... его просто нет.

я понимаю, что Украина ещё маленькая и не ен имеет возможности качественно дублировать фильмы, но и портить их не надо.

такое впечатление, что кроме Ступки jr. у нас ни кого нет. в каждом фильме он присущий.

и вот эта отсебятина тоже кумарит. 

и впихивание в текст чисто  наших аутентичных слов, там где они вообще не вписываються, меня тоже убивает.



Цитата(Friday13 @ 23.7.2009, 18:37) «
якщо їду то згадую знання з англійської, тому що персонал у готелях і в решті закладів повинен знати англійську (я ж непросто написав про міжнародну мову)
ось зимою був у Польщі. У готелі говорив на англійській мові тому, що її знаю краще за польську і персонал не дивився на мене з квадратними очима а відповідали мені теж на англійській.
rolleyes.gif


а что на счёт практически родной мне Польше, то меня тама понимали на украинском, кроме некоторых, повторюсь, наших аутентичных слов, равно как и я их. wink.gif
Friday13
Цитата(svk @ 27.7.2009, 19:54) «
про Украинский дубляж можно вообще не говорить...






... его просто нет.

я понимаю, что Украина ещё маленькая и не ен имеет возможности качественно дублировать фильмы, но и портить их не надо.

такое впечатление, что кроме Ступки jr. у нас ни кого нет. в каждом фильме он присущий.

и вот эта отсебятина тоже кумарит.

и впихивание в текст чисто наших аутентичных слов, там где они вообще не вписываються, меня тоже убивает.





а что на счёт практически родной мне Польше, то меня тама понимали на украинском, кроме некоторых, повторюсь, наших аутентичных слов, равно как и я их. wink.gif


чому ти кажеш, що українського дубляжу немає, він є! Просто у нас немає людей, які б могли професійно це усе оформити, тому і Ступка молодший у всіх дубляжах. Немає людей, які можуть виразно і правильно говорити. Не будуть же брати людину з вулиці ставити йому пиво і казати прочитай це. Такого дубляжу нікому не треба.
До речі не у всіх фільмах Ступка дублює, от наприклад знаю, що у якомусь фільмі роль озвучував В.Вірастюк - досить не погано. А за дійсно українські слова перекладі так погоджуюсь деколи вони перегинають палицю з словами, але для прикладу в комедіях якраз такі слова і потрібні тому, що це змушує сміятись глядачів, а саме в цьому мета комедії.
rolleyes.gif
svk
Цитата(Friday13 @ 29.7.2009, 18:43) «
чому ти кажеш, що українського дубляжу немає, він є! Просто у нас немає людей, які б могли професійно це усе оформити, тому і Ступка молодший у всіх дубляжах. Немає людей, які можуть виразно і правильно говорити. Не будуть же брати людину з вулиці ставити йому пиво і казати прочитай це. Такого дубляжу нікому не треба.
До речі не у всіх фільмах Ступка дублює, от наприклад знаю, що у якомусь фільмі роль озвучував В.Вірастюк - досить не погано. А за дійсно українські слова перекладі так погоджуюсь деколи вони перегинають палицю з словами, але для прикладу в комедіях якраз такі слова і потрібні тому, що це змушує сміятись глядачів, а саме в цьому мета комедії.
rolleyes.gif


видиш как мы хорошо друг-друга понимаем..... wink.gif






первый мой коментарий в этой теме, концовка остаётся актуальной...





... мир, дружба, жвачка...                                                                                                          ...с тебя wink.gif

Для перегляду повної версії цієї сторінки, будь ласка, перейдіть по посиланню.
Invision Power Board IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.
Database Driver Error

Database Error

Batabase error occurred.
You can try to refresh page pressing here